Le Démiurge

[Kundry]

C'est ce que m'évoque l'archetype du magicien du chaos. Je me demande pourquoi cette magie attire en particulier les hommes. Peut-être parce qu'il est recommandé d'avoir des epaules bien carrées pour pouvoir contrôler ce qu'on libère par le biais de cette magie? On trouve dans le "folklore" de la Magie du Chaos une certaine vehemence et beaucoup d'intensité. La première fois que j'ai lu un article sur cette magie, j'ai eu un flashback, le souvenir d'un cracheur de feu la nuit sur un bord de mer. J'etais enfant alors, et cette image m'a profondement marquée. Je me rappelle avoir eu à l'époque une impression de "déjà-vu". Et depuis, j'ai eu des rêves et des visions qui m'ont conduit à penser que peut-être la magie du chaos est très ancienne, qu'il existait même une tradition, un "Ordre" (si l'on peut dire, vu que je parle quand même de chaos ici :-)) ou une confrérie. Je ne crois pas que ma conception de la magie du chaos colle tout-à-fait avec l'idée que chacun s'en fait, mais c'est le principe même de ce mouvement de pensée, cette liberté de définir selon ses tripes.
Je ne pourrais pas devenir un magicien du chaos à "temps plein", c'est trop... extrême (pour moi). Mais c'est une magie qui a été (et l'est encore) une etape décisive, un tremplin, et un grand sujet de réflexions, surtout en rapport avec les théories de C.G. Jung. C'est une piece de mon puzzle ... primordiale.
ps: J'ai commencé "Memoirs of an exorcist" de David Devereux aujourd'hui, c'est un magicien du chaos (enfin, c'est ainsi qu'il se définit) , je vous dirai ce que j'en pense.

[Artus]

Il y a autant d'approches de la magie du chaos qu'il y a de magicien du chaos, c'est un peu le principe mais souvent je trouve ce ça manque de chaleur. La magie du chaos à pu isoler le minimum vital pour qu'un acte magique fonctionne et beaucoup aiment en rester la, alors que sans que cela devienne un dogme, juste pour la beauté du geste, 2-3 arabesques des fois c'est sympa Pour ce que tu décris, la chaos magick à eu des liens avec le mouvement punk, et c'est vrai que l'on peut retrouver un coté "no futur" qui peut faire bizarre dans une pratique spirituelle, qui d'habitude est quelque chose qui se veux constructif. Certain on l'air de tester pour tester, sans se demander ce que cela peut leur apporter dans leur vie. Par contre j'aime bien l'approche de Phil Hine, que je trouve plus riche et avec moins de violence gratuite. J'ai l'impression que quand il expérimente une chose, c'est pour dépasser une barrière et aller plus loin dans sa vie et en profiter au maximum.

[Kundry]

Oui, moi aussi, j'aime bien l'approche de Phil Hine, plus humaine peut-être. J'avoue que le surréalisme et les pitreries à outrance me barbent un peu. Au delà d'un certain point, on peut se demander si c'est spontané et si ca ne tient pas alors de la "pose". Je pense que d'une maniere generale, il ne faut pas abuser des bonnes choses  . Mais oui, il y a beaucoup de domaines inconnus en soi à explorer, plein de nuances aussi. Ce que je trouve particulierement enrichissant dans ce courant de pensée, c'est l'art du paradoxe. Mais on retrouve ca aussi dans le zen.   
La magie du chaos, même si ce n'est pas exprimé clairement, est la magie qui se rapproche le plus de cette notion d'archetypes chère à Jung, je pense. Là où mon chemin bifurque, c'est dans cette tendance à changer de croyances selon l'opportunité. Mes croyances s'additionnent et forment un tout homogéne, comme les pièces d'un puzzle. Tout se complète et cohabite. Bien que ce soit plus facile de se concentrer sur une croyance à la fois pour des raisons pratiques... mais justement, je pratique peu, je ne fais en fait que des rituels de guérison et de protection, de soutien (en dehors des célébrations diverses et souvent spontanées) et le reste du temps je "voyage", ou je partage simplement la compagnie des esprits pour apprendre d'eux, et aussi apprendre sur moi-même, mais c'est tres tres rare que je leur demande quelque chose de "concret", j'aurais l'impression de "tricher". Les chaoistes ne s'embarassent pas de tels scrupules (du moins, certains), mais même le chaos a ses propres lois et ne nous exempte pas de nos responsabilités. Car dans le chaos, il y a une conscience...

[Artus]

Je crois qu'on est assez d'accord, c'est vrai que l'approche de Phil Hine (enfin, il n'est pas le seul à avoir cette approche) est plus humaine que d'autres approches chaotes. Et c'est vrai que certains cultivent le délire à un point, ça fait un peu crise d'adolescence Pour ce qui est du changement de croyance, c'est bien si cela s'inscrit dans une certaine "logique" comme sortir d'un conditionnement pour élargir sa perception des choses. Par exemple dans le sujet sur le démembrement, tu parle de l'importance de la conscience divine et de l'illusion du moi (je schématise). Moi j'ai toujours plutôt tendance à être dans la logique inverse, que le divin est une manifestation de l'inconscient. Bien sur ces deux points de vue sont compatibles, parce que le macrocosme et le microcosme se reflètent l'un sur l'autre, dans les deux sens et c'est en fait beaucoup plus complexe. Mais je préfère penser que la vie est une expérience intérieure, et que pour vivre une chose, il faut quelle se reflète à l'intérieur (par projection), comme ça je suis beaucoup plus responsable des choses qui m'arrivent. Si une mauvaise chose m'arrive je me dit que c'est pour illustrer un conflit intérieur (par synchronicité), et je ne cherche pas a blâmer quelqu'un d'autre sans me poser de questions et ça me permet d'avancer dans ma vie. D'autant que l'autre approche comporte pas mal de dangers, voir le divin comme une fin en soi, se prendre pour le nouveau messie, ... Mais trop rester dans cette logique limite ma perception du monde. J'ai commencé à avoir une pratique spirituelle en laissant le divin de coté. Puis ça m'est tombé dessus Après quelques années, j'ai à nouveau mis cela de coté, même si forcement, pas autant qu'avant. J'ai beaucoup appris de mes expériences avec le divin, ça a éveillé par mal de problèmes, ça m'a permis d'en dépasser un certain nombre, mais au bout d'un moment il a fallu que je me recentre sur moi-même pour me sortir de certaines choses. Tout cela c'est fait de façon naturelle, sans que je le cherche ni que je le choisisse. Aujourd'hui j'ai vraiment l'impression qu'il faut que je revienne plus au divin, que j'ai encore une infinité de choses à découvrir par cette voie. Dans ce contexte, cette idée de changer de système de croyance me parle.

[Kundry]

Je crois moi aussi que le divin est une manifestation de l'inconscient, tout est divin au fond. Le polythéisme est peut-être essentiel pour pouvoir appréhender le divin, car le conscient ne peut englober le divin que par "morceaux", il est trop limité pour pouvoir contenir tous les aspects du divin sans être englouti(ou devenir fou, ou pire... se prendre pour le messie comme tu le soulignes). Il n'y a pas de "vrai" monothéisme, il faut toujours un adversaire, diable, etc. Même le monotheisme echoue à brosser le portrait en entier. Le conscient, lui, n'est même pas de taille pour englober le microcosme, alors le macrocosme... Mais c'est dans l'ordre des choses, il faut avancer prudemment. Et je crois que nos instincts peuvent aussi être de sages conseillers en ce domaine. Quand les choses evoluent de manière naturelle, il y a, je pense, l'influence positive de l'instinct. Je suis tout-à-fait d'accord sur le déconditionnement. Il est tres souvent necessaire de se remettre en question. Il faut être flexible. Toutes les croyances sont utiles dans nos parcours, c'est l'excés qui ne l'est pas et la rigidité. Mais le problème, c'est que souvent nos excés agissent par compensation, pour réagir à des exces auxquels nous sommes confrontés à l'exterieur. D'où l'importance encore du déconditionnement...     
 

[Layne]

Plus je lis de documents concernant la Chaos Magick, plus je me rends compte que je la pratique depuis très longtemps...sans le savoir.

Au fil du temps j'ai construit mes propres rituels, j'ai fabriqué ou trouvé mes propres objets de rite.
Est-ce parce que j'ai eu une enfance et une vie très solitaire ?
Comme cette clé rouillée que j'ai trouvé enterrée dans mon jardin quand j'avais 8/9 ans, qui m'a suivie pendant dix ans, et que j'ai rendue il y a peu. Comme cette clochette qu'une amie m'a offerte, la bague que j'ai trouvé par terre, la montre cassée qui appartenait à ma grand mère... Ou ces personnes que j'ai rencontrées "par hasard" et qui, en quelques minutes, ont changé ma vision des choses. Comme cette femme que j'ai croisé dans un train, qui s'est approchée de moi, m'a caressé les cheveux et m'a dit "ça va s'arranger, tu es assez forte pour changer ta vie toi-même" avant de partir...alors que j'étais dans une situation extrêmement critique sur tous les plans.
Ou ma sorcière (qui a un nom mais que je préfère ne pas donner ^^), qui s'est manifestée de nulle part et m'a sauvée ou aidé à avancer, quand j'étais au plus bas ou proche de la mort.

Je me retrouve bien dans cette vision de la magie, même si effectivement pour moi ça coule de source, et que je n'adhère pas vraiment au côté opportuniste de la chose.
"Ou comme Duke Ellington disait à propos de la nature du Jazz: "If I have to explain it to you, you'll never understand it anyway!"" (Source ici)

Je ne savais pas que ce que ressentais depuis si longtemps avait été mis en mots. Je ne suis pas déçue par le côté paradoxal, mais...les extrapolations me semblent contraire au "fondement" même de la Chaos Magick, si elle en a un...


Pour moi, ça se résume à : "Tout est magie, les choses ont l'importance et le pouvoir que tu leur donnes"

[selenite]

Je rendais visite à une amie. Soudain un bruit, l’amie se retourne. « Oh, CHittt, j’ai encore oublié de nourrir les poissons » dit-elle. Cela me fit rêver.
Un aquarium. Tu es dedans. Tu tournes. Tu tournes parce que il faut tourner. C’est la loi.
Qui ne tourne pas sera maudit de toute éternité. Certes, certaines folies ou pulsions révolutionnaires te permettront de tourner dans l’autre sens. Ouaaaiiiiiisssssss ! Classssss ! Moi, je tourne dans l’autre sens.  Certains te diront que c’est un pêché mais ce sont des rétrogrades. La rotation est la rotation et ce, quelque soit son sens. Nous revendiquons le droit inaliénable de tourner dans le sens que nous voulons. Nous sommes des poissons libres ! De toute façon, il n’existera aucun problème puisque, de toute façon, tu tournes.
Mais arrêtes-toi un peu. Regarde autour de toi. Mais non, pas par là…. Là, derrière les grandes vitres des nuages….. Arrête même de tourner en prenant un morceau d’algue béta (attention, c’est interdit).  Il y a comme des drôles de choses qui bougent. D’autres sont fixes. Pourtant, les morues savantes sont formelles : toute vie est impossible hors de l’eau.
Là, comme une forme dans la pièce, sur le mur. Une tête d’humaine, vous savez, ces êtres Dieu qui tournent parfois autour du Prima-universum. Au fait, même eux, ils tournent. Existe-il quelque chose au dessus des Dieux ? Il parait même que certains peuvent les invoquer mais  cela est considéré comme dangereux. Même dans l’eau nous pouvons être frileux. Revenons sur notre tête. Je vois comme une inscription en humasien, le langage des bipédas celestas. Cela est tiré du livre d’huma, le grand poisson ancien qui sorti des eaux et se mis à marcher sur la terre des Dieux en le devenant lui-même. Difficile à traduire…  Selon certains tout serait invocable puisque nous ne savons jamais si la chose perçue hors aqueux peut être un Dieu, une image d’un Dieu parfois fort lointain et même tellement lointain qui’ ne soupçonne  même pas l’existence du Prima-universum, ou un objet des Dieux. Mais après tout, nous ne savons même pas si nous descendons des Dieux ou si les Dieux descendent de nous. Mais je m’égare, je m’égare…. Je ne sais plus où j’en étais…. Vous allez encore me dire que j’ai une mémoire d’humain. Ah, oui ! L’inscription ! Euh, ça donne Brie Net Chhh’ Pire…. Tu met BRIE au sud, NET à l’ouest, CHHH au nord et PIRE à l’est. Tu trace une bulle et tu litanises ton invocation :  BBRRRIIIIIEEEEEEE  NNNNNEEEEEEETTTTTTT   CHHHHHHHH PPPPIIIIRRRREEEEE, Oh grande asperge cosmique, toi qui arpente la glace sèche des mondes sans eaux. Apporte nous la nourriture céleste qui nous descend lentement sur les bulles de la conscience liquide....
Euh ? Ca marche ?
Oui, parfois, enfin si tu y crois.
Selon les poissons chamans, rien n’est vrai et donc tout est possible.
En fin de compte, ce que tu invoques importe peu si tu invoques.
Même les créations les plus absurdes de ton esprit ou d’autres esprits peuvent prendre consistance puisque le vrai, ou plutôt le dit-vrai n’est vrai qu’en fonction de la densité que donne ton esprit à ce vrai qui reste malgré tout faux quelque part..... ou non. Là est le grand mytère !
L’intention crée des ondes de variations circulaires qui changent l’hydrométrie des mondes célestes. Par contraction dilatation, une boite en carton se tord et provoque un bruit. Un Dieu entend ce bruit et son attention est détournée vers la boite qui se trouve, justement à côté du tube de vie ou se trouve notre nourriture et le Dieu s’écrie :  « Merde, j’ai encore oublié de nourrir les poissons. »
Bizarre quand même… Mais d’où vient l’aquarium, Némo ? Nul ne le sait. Il parait qu’existent des millions d’aquariums. Il parait même qu’il existe un grand aquarium originel où nagent encore les poisons Adams, les poissons Liliths et quelques anorexiques lobotomisées soumises que l’on nomme poissons Eves.
Ceci ne sont que des théories car, en derrière analyse , tout va dépendre du grand oignon.
Le grand oignon ?
Oui, chaque schème, méta système de référence est comme une pelure de l’oignon. Si tu perces l’oignon avec une aiguille tu mets plusieurs pelures en contact et tu étends ton champ de vision mais avec une limite : ta peur infinie de la non structure. Tu seras sans doute toujours tributaire d’une structuration artificielle de l’espace où alors j’aimerais que l’on m’explique comment ?
Maintenant les limites dépendent parfois de phénomènes aléatoires ?
Aller où ?
Allez à toire ou en gnindaille.
Quelqu’un avait invoqué une jeune Dieu peu avant le levé du soleil et l’invocation fut trop forte.
Il a vomi dans l’aquarium, ce con et nous avons été malllaaaaddddeeeeee !
IL EST DEFENDU DE SE MASTURBER CONTRE LA VITRE.

[eleus]

alors là,je viens de me payer une bonne tranche de rigolade,de bon matin comme ça,ouaf,ça fait du bien.Selenite ne s'était pas montré depuis un petit moment,et il remonte à la surface pour nous lacher une grosse bulle.Yesssss

[selenite]

Question démiurge et définition du siens à soi et totalement personnel.
Je suis wichaos. Chercher pas. C'est un mélange de wicca, de chamanisme et de magie chaotique juste créé comme ça pour avoir mon propre système, ou plutôt, mon propre anti système. Je veux être un anarchiste mystique avec ni Dieu, ni maître sauf mon propre Dieu et sauf être mon propre maître mais sans me prendre la tête pour autant.
Anarchie et chaos sont liés.
L'anarchie, c'est comme une histoire d'amour quand le fleuriste est fermé et que tu dois de débrouiller par toi même.... Pas de fleur ? Vive le chaos ! "Oh, ma toute belle, je vous décrocherais un sourire d'étoile."
Vive l'incertitude des chemins inconnus. Cela nous oblige à regarder , admirer, aimer et rire de tout, même et surtout de nous même.

Magies et religions sont intimement liées mais alors, pourquoi la magie est-elle si mal vue? Pourquoi est-elle condamnée par tant de dévots frigides en mal de quelque inquisition ? Comment sortir, par la chaos, de cette contradiction ?
De fait, de nombreux partisans des grands courants issus de ce que l'on appelle « le livre », condamnent formellement la magie. Il ne s'agit pas de courants avec une certaine ouverture comme la kaballe ou certaines formes de soufismes, par exemple, mais des courants les plus drôôôlâââtres de bénis oui oui mon bon maître, oui, oui mon bon Monsieur comme dans la chanson de Brel....
Pourtant toute magie devrait être considérée comme ce qui réveille le divin en nous et nous rapproche de Dieu jusqu'à devenir Dieu nous même ?
Edulcolorez, Prêtre de tous poils, édulcolorez ! « Coupez l'homme de son divin et placez le en troupeau. Le loup deviendra mouton et seuls le faux prête et le roitelet connaitront un ombre de Dieu, une ombre seulement ! Car, en vérité, je vous le dis, Dieu fond dans la bouche, pas dans les mains.... ».
Pourquoi un autre, sous prétexte qu'il soit tonsuré, qu'il puisse braire du haut d'une tour, qu'il se soit flagellé en solitaire et sans même une once de sensualité (quoi ? Si ? Vous croyez ? Ben, à la réflexion ....) ou qu'il porte quelque symbole dont il ignore lui même la signification, serait-il plus apte de parler de ou des Dieu(x) ou mêmes, de dire les paroles de ou des Dieu(x), de juger à la place de ou des dieux et mêmes de se battre pour Dieu ou pour les Dieux ? Nous feront-ils, un jour, des ostilles halal effervescentes pour crise de foie ?
Nous sommes fait pour nous connecter au divin et nul besoin d'intermédiaire. Nous sommes fait pour trinquer à la table de ou des Dieu(x) et non pour nous agenouiller à même la boue (*)
Je croix (avec un x, c'est plus drôle) que nous avons tous, quelque soit notre religion de base, de choix et d’affinité, un Dieu personnel, unique, rien qu’à nous. C’est notre propre image du démiurge, notre propre perception. De fait, si deux personnes nomment « vert » telle perception d’une température de couleur, sommes nous certains qu’ils perçoivent exactement la même couleur ? Nous avons donc le droit de choisir nos croyances, nos rites, nos systèmes et, mêmes, de les créer au besoin.
Pourquoi, en ce cas, ne pas choisir son propre Dieu à soi, son Dieu-nounours, son Dieu-nounou, son Dieu-doudou ?Moi, mon Dieu, c’est LGG, La Grande Gothique. Elle est vêtue de résille noire comme la toile de fond du cosmos. Entre les croisillons palpite la chaire claire, ce sont les étoiles. D’un soleil elle se fait rouge à lèvre et ses seins ont la beauté de la voie lactée. Sa peau est de satin et j’aimerais y promener mes lèvres. Ses paroles décrivent la suavité infinie du monde, le devoir absolu du plaisir et la transcendance absolue de l'érotisme sacré. Mon démiurge, ma déesse est de plus complètement nymphomane (**). Je suis complètement dévot ; illuminé et transis d’amour pour ma déesse…. Certes, chacun sa voie, son chemin, ses croyances mais quitte à choisir, choisissez votre propre Dieu, choisissez le cool, sympa, ouvert aux arts, magiques ou non, sensuel.... NE VOUS LAISSEZ JAMAIS IMPOSER UNE IMAGE EDULCOLOREE DE DIEU CAR C'EST UN PECHER; Et puis je doute que Benoit XVI aie une érection en priant. POURTANT DIEU EST AMOUR ET SOUS TOUTE SES FORMES pig ;

Etre religieux :
c'est avoir mal à la jambe quand on coupe un arbre,
c'est fermer la radio pour mieux écouter l'ode des loups à la lune;
c'est caresser sa compagne en la voyant déesse et non plus femme;
c'est préférer regarder les étoiles que la tronche fadasse de quelque célébrité fortunée et médiatisée;
c'est n'être sur de rien pour rester ouvert aux chants de l'univers;
c'est savoir s'arrêter pour parler à un inconnu, caresser un chien, embrasser un arbre et s'agenouiller devant la beauté d'un clair de lune;
c'est tendre la main même aux spectres errants, aux reflets des astres et aux messages des grands anciens;
c'est savoir chier sur le seuil d'un bâtiment public pour montrer son mépris des administrations flicquées...




(*) sauf pour certaines formes amoureuses ouvertes sur l'exploration de nos phantasmes les plus délirants.
(**) Je nomme cela la transcendance absolue de la féminité. Il n'existe pas de terme masculin équivalent mais peut être somme nous un peu handicapé..... Bien que je soie (comme un vers) ouvert à tous les paradigmes, je suis persuadé que le démiurge absolu ne peut être que féminin. Lilith précède Adam car, elle seule, peut incarner la perfection. Mais, au moins, cela n'engage que moi et je ne déclencherais point de guerres (sauf pour rire et seulement en alcôve) pour défendre mes principes.