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Auteur Fil de discussion: Initiations et Degrés  (Lu 1444 fois)
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Lune
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« le: 27 Juin 2007 à 09:59:00 »

Initiations et Degrés
Par Psyche ©, traduction Lune


Initier veut dire « commencer », qui vient du latin initium. Dans le contexte des inititations Païennes ou Wiccan, cela peut signifier l’acceptation au sein d’un coven ou une tradition particulière. Cela peut aussi signifier que la Déesse ou le Dieu a appelé ou reconnu une personne en particulier.

Le sondage de mars (du site Spiral Nature) pose la question : est-ce qu’une initiation au sein d’un coven est nécessaire pour devenir une « vraie sorcière » ? C’est gratifiant de voir que la plus grande majorité d’entre vous a voté sensiblement, en reconnaissant que « non », ce n’était pas une condition nécessaire. Il y a dix ans, cela n'aurait pas été le cas.

Occasionnellement, sur le net ou lors de festivals, quelqu’un se présente comme étant Lady Machin ou Lord Trucmuche, troisième degré consacré Grand/e Sorcier/ère de la Tradition X, Grand/e Prêtre/sse, etc. On peut supposer que c’est destiné à impressionner, cependant, et sincèrement, ces gens ont plutôt tendance à se ridiculiser qu’autre chose.

Les initiations dans un coven, ses degrés, ont une signification au sein de ce coven là. En dehors du cercle, ils ne doivent jamais être considérés comme des preuves concrètes d’un savoir, d’une capacité ou d’une compétence, même si le coven est de la même tradition, ou similaire à celle que vous pratiquez ou avec laquelle vous êtes familiarisée. Chaque coven possède ses propres règles et conditions pour son système de degrés, et, même au sein d’une même tradition, ces conditions ne sont pas réciproquement absolues.

Il semble y avoir quelques groupes et sociétés louches ici et là qui prétendent former des sorcières via Internet et qui essayent de soutirer de l'argent contre le douteux privilège de recevoir une de leurs « initiations astrales ».

La vérité skyclad (ndlt : jeu de mot pour la vérité nue), c’est que les seules créatures qui ont autorité à initier quelqu’un sont la Déesse et le Dieu. Les Mystères de l’initiation divine sont conférés à travers l’expérience. Les initiations en coven ou les auto-initiations sont simplement prévues pour reconnaître lorsqu’un rite de passage a été vécu, c’est une reconnaissance physique de ce qui a déjà été spirituellement gagné.

Il y a une expression parmi les néo-païens les plus sensibles qui dit : « une sorcière est une sorcière qui est une sorcière ». Ce qui signifie qu'indépendamment des traditions, degrés ou écoles de sorcellerie auxquels elle souscrit, une sorcière est identifiable via certains critères (qui surviennent indépendemment) de légitimité.

Il y a certainement des étapes différentes de savoir et de capacité, mais cela ne confère pas ni n’excuse tout pouvoir sur une tierce personne. Le paganisme ne possède aucune hiérarchie formelle, il n'a aucun évêques ni Decan (ndlt : president du Collège des cardinaux), ni imams, ni rabbins. La Prêtrise et les degrés sont définis au sein de chaque coven individuel. Le respect doit être gagné, non pas forcé, et on ne doit pas attendre ce respect uniquement parce qu’on utilise des titres.

En tant que païens, nous reconnaissons que nous sommes sur un terrain de jeu à différents niveaux, chaque personne peut être à une étape différente du parcours, mais sans donner de leçons, et cela n’accroît pas leur importance au sein de la communauté Païenne.
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« Répondre #1 le: 02 Juillet 2007 à 17:43:04 »

Alors là, j'en reste baba...
Que c'est bien dit.
Sans etre un anarchiste convaincu, je me suis souvent apercu que celui qui cherche à t'en imposer est quelqun qui se sent inferieur à toi.
Merci pour ces lignes Clin d'oeil
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A nal nathrah, Urfaith bethet, Dorien dienve !
Lune
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« Répondre #2 le: 02 Juillet 2007 à 19:52:34 »

De rien Sourire
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« Répondre #3 le: 21 Août 2007 à 09:39:10 »

TRES CHERE LUNE

C'est avec beaucoup d'attention que j'ai lu ton message...

Je suis tout à fait d'accord avec ta perception, je prône mois même l'initiation individuelle.
J'estime pour ma part que dans ce domaine notre propre initiation et propre quête reste personnelle.

Il est également nécessaire de se prendre en main les dieux, anges gardiens m'ont déjà beaucoup apporté en si peu de temps, croire en soi et la confiance en nos dieux peut déjà améliorer notre KARMA actuel.

Faire partie d'un groupe ou d'êtres qui se veulent supérieurs n'est pas mon concepte...

Par notre foi, les dieux nous donnent la force et la volonté d'avancer vers la lumière et je les en remercient...

A BIENTOT

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« Répondre #4 le: 24 Août 2007 à 20:28:44 »

absolument d'accord avec ces lignes lues. le principe même de hiérarchie me semble douteux parfois. comme vous le dites, elle peut exister sans qu'aucune pression n'en découle, ou degré d'importance.
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« Répondre #5 le: 26 Août 2007 à 09:27:00 »

Une question qui te paraitra indiscrète sache que je ne crois pas ni en satan, ni lucifère ....

Ton chiffre 666 tu l'a choisi au hazard ?


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« Répondre #6 le: 26 Août 2007 à 16:49:29 »

"je ne crois pas ni en satan, ni lucifère ...." lui crois peut-être en toi  Grimaçant je rigole, mais pas vraiment... dans ma vision des choses les esprits sont presque comme des gens, tu peux penser ou croire en une personne et que ce ne soit pas réciproque, mais tu peux penser à une personne et que celle-ci pense aussi à toi. j'ai l'impression qu'on croit souvent qu'il n'y a que nous les humains pour croire aux esprits, mais d'expérience je sais que eux peuvent aussi penser à toi, sans que tu t'intéresses à eux. ce sont eux qui viennent te chercher. dans beaucoup beaucoup de traditions (notamment celles qui font intervenir la possession et où les esprits se manifestent souvent la première fois comme une "maladie"), on considère que ce sont les esprits qui choisissent de venir vers toi et pas l'inverse. alors attention, tu ne croies peut-être pas à satan, ni à lucifer, mais peut-être que eux s'intéresses à toi Clin d'oeil dans le catholicisme, on dit que le diable convoite toutes les âmes... enfin, je ne te le souhaite pas non plus  Grimaçant
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« Répondre #7 le: 26 Août 2007 à 18:07:18 »

Chaque pratique sera personnelle comme une empreinte de l'aura car personne ne peut mettre ses pieds dans les traces d'un autre.... Alors, que certains puissent être guides (tendre la main) et élèves (accepter une main tendue) l'espace d'un moment, simplement et savoir intervertir ces rôles dans une optique d'échange, soit mais jamais il ne faut accepter une relation de maitre à élève..

J'ai pourtant une sorte de guide mais je ne saurais l'assimiler à aucun animal, ange ou veilleur décrits autre part.
Il peut prendre diverses formes du serpent de la kindali, autrement dit toutes les formes, shèmes de l'évolution mais même d'au-delà de celle-ci (l'ADN étendu en quelque sorte).
En référence à mes propres croyances, je le définis comme une partie de l'esprit des Dévas, du grand tout, du Dieu et de la Déesse.
Peut être est-ce ainsi pour chacun. Les guides, veilleurs, anges, dévas, etc.... prennent les forment qui conviennent le mieux à l'expérience du moment.
N'avoir rien à demander, n'avoir rien à espérer, n'avoir rien à vouloir sinon de vivre et d'agir le mieux possible dans l'intento.
N'avoir d'aspiration que de voir à beauté dans chaque moment et de pouvoir rire de tout. La vie est trop sérieuse pour que nous la prenions au sérieux.
C'est un peu comme savoir cueillir une fleur en demandant pardon à l'univers, la respirer l'espace d'un moment, puis l'offrir à quelqu'un en passant son chemin.

Se vouloir maitre, c'est encore attacher trop d'importance à ce monde et donc être loin de la maitrise.
Se vouloir élève, c'est aveux de faiblesse et donc manquer du minimum d'autonomie utile à toute progression.

Maintenant,
Chaque voie est personnelle et nulle n'est meilleure qu'une autre;
Quelque soient nos choix, nul ne peut les juger .  Sourire
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« Répondre #8 le: 26 Août 2007 à 23:52:57 »

666 signifie beaucoup d'autres choses que satan et/ou lucifer!!!!
il n'est pas choisi par hasard mais mes intentions sont on ne peut plus pacifiques. cherche et tu verras, 666 n'est pas forcément diabolique...
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« Répondre #9 le: 26 Août 2007 à 23:54:56 »

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